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NotaPublicado: Lun Jul 13, 2015 11:37 pm 
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Registrado: Sab Abr 09, 2005 5:41 pm
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Reitero, si esos vehículos equipados para eventos naturales extremos son puestos a disposición de Pasión para eventos organizados por esta asociación, no habría inconveniente para justificar el gasto. Ese sería un formato legal y de acuerdo al estatuto.

Cuchi.

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Se puede cambiar de todo, de cara, de casa, de familia, de religión, de dios... Pero hay una cosa que no se puede cambiar... No se puede cambiar de pasión..."El Secreto de sus ojos"
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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 9:43 am 
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Registrado: Mié Jun 08, 2005 11:13 am
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Cumpas! Lo de las donaciones está, en un filo que Cuchi lleva al extremo, sabemos de su extrema probidad y celo en el cuidado de los intereses de Pasión, choripanes mediante, y que puede salvarse en un futuro modificando el Supremo Estatuto de Pasión:
Artículo 3: Objeto. La Asociación tendrá por objeto: a) La práctica, fomento y difusión de la actividad con vehículos todo terreno; b) El patrocinio de manifestaciones culturales de cualquier tipo que tengan por objeto hacer conocer o difundir la actividad con vehículos todo terreno; o que involucren para su realización, por las condiciones extremas del terrreno, la distancia a rutas transitables, el clima u otra contingencia o cualidad permanente, la necesaria participación de vehículos todo terreno. c) Vincular y estrechar lazos de amistad entre sus asociados que guíen a la consecución de propósitos comunes facilitándoles todos los beneficios posibles en la práctica de la actividad con vehículos todo terreno; d) La capacitación de sus asociados en la práctica de la mencionada actividad y en el conocimiento de sus vehículos.

En cuanto a las viejas ambulancias recicladas en vehículos de rescate todo terreno me parece una idea genial. No le veo ningún inconveniente ni sombra de ilegalidad. Si no entendí mal, son un Bien del Estado que Pasión repara y acondiciona con fondos donados por un tercero (con los que NO lucra ni desvía) y de los cuales hará uso según lo prescrito en el Estatuto y lo acordado (escrito y firmado) con el Estado, propietario de dichos vehículos. P. ej., si hay que rescatar gente de un pueblo aislado x una inundación, o llevar personal de salud que atienda en una emergencia en un sitio inaccesible a una ambulancia común, etc.

En el espíritu mismo de la figura de una ACSFL está la de no lucrar con el uso de sus bienes y/o los de terceros, pero sí gestionar, inclusive, mediante contratos pagos con terceros! esos bienes, siempre que la tarasca no se la queden los miembros de la CD o bien Cuchillito..., ustedes saben cómo es...

Abrazo
Gusre

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Les recomiendo agarrar el sogan y cogotearlo un rato antes de escribir tantas pelotudeces...

(Germán Guevara, argentino-contemporaneo)


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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 10:23 am 
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Puede gustar o no gustar. Eso está claro.
Desde el punto de vista contable/legal es factible. No es igual al tema donaciones (que dicho sea de paso, habría que resolver por asamblea, ya que creo existe consenso suficiente para incluirlo en el Objeto, con todas las consideraciones pertinentes).
Por otro lado, entiendo que sea un tema sensible, ya que es una relación política (y debemos intentar desvincularla de lo partidario). Pero seamos sinceros, es imposible gestionar permisos, charlas con Tránsito y sede (si, dos de los temas más recurrentes entre los socios están en conversaciones) sin aparecer como una Asociación con vocación de servicio y no sólo como un grupo de fierreros deglutidores de asados.
Insisto, es un tema en el que hay que manejarse con cuidado. Pero bien tratado, puede abrirnos muchas puertas!

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EX Vagoneta TDi, reducida, bloqueada, calminizada y mudiada...

Ex 265 caballos y un burro...

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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 10:32 am 
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Registrado: Lun Ago 10, 2009 3:18 pm
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Mauricio escribiste:
es un tema en el que hay que manejarse con cuidado. Pero bien tratado, puede abrirnos muchas puertas!



:clap: :clap: :clap:

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TOYOTERO DE LEY, LOCO DEL 4X4!!!
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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 10:41 am 
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Registrado: Dom Abr 10, 2005 7:25 pm
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evidentemente interpretamos o acomodamos el estatuto depende a lo que queramos hacer en el momento, un mismo inciso se interpreta de maneras diferentes según la ocasion

de hecho mi interpretación es que no hay que hacer modificaciones al estatuto por el tema "solidaria": Si la plata que dona un 3ro a la asociación para esta pueda realizar una viaje que promueva los incisos:
b) El patrocinio de manifestaciones culturales de cualquier tipo que tengan por objeto hacer conocer o difundir la actividad con vehículos todo terreno; c) Vincular y estrechar lazos de amistad entre sus asociados que guíen a la consecución de propósitos comunes facilitándoles todos los beneficios posibles en la práctica de la actividad con vehículos todo terreno

(se usa el dinero donado para organizar un viaje "off road", etc, donde el destino es un lugar donde ademas se hacen y llevan donaciones etc).... no veo "lavado" aquí

de hecho tengo menos dudas con el tema "solidaria" y mas me cuesta interpretar la legalidad a través del estatuto de esta triangulacion de las ambulancias.... :p4x403: :p4x408: :bpc:


en todo caso creo que estos temas mas delicados, que exceden a los asuntos cotidianos de la agrupación, deberían resolverse (aunque sea mas lio y lleve mas tiempo) en el amito de la asamblea de asociados

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Tonga LU5FBG
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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 10:51 am 
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Registrado: Dom Abr 10, 2005 7:25 pm
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por otro lado, si bien los balances no estaran en la vida :rock: (eso por no pagarle en tiempo y forma al contador...)
estaria bueno que finalmente se presente el balance o resultado de gestion 2014-2015, que desde la Asamblea en mayo esta en veremos

pongansennnn a laburar vagos y dejen de solo morfar y chupar :drinkers: ::105::

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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 10:55 am 
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Registrado: Dom Jun 05, 2011 10:02 pm
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Lo que no queda claro es si Pasión, toma la donación y se la da a la Muni, ahí estoy totalmente en desacuerdo porque si se cae un billete Pasión queda pegado al asunto; o si la CD toma la donación, las ambulancias busca presupuesto, las repara y las deja pipicucu y se las devuelve a la Muni en ese estado, eso sería charlable.

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Los que ponen "a ver" en lugar de "haber" deberían hirviendo si solucionan ese problemita.


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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 11:09 am 
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Mara escribiste:
Lo que no queda claro es si Pasión, toma la donación y se la da a la Muni, ahí estoy totalmente en desacuerdo porque si se cae un billete Pasión queda pegado al asunto; o si la CD toma la donación, las ambulancias busca presupuesto, las repara y las deja pipicucu y se las devuelve a la Muni en ese estado, eso sería charlable.


Es la segunda. Pasión administra. Y no es una donación, es un subsidio para un único cometido: la reparación y acondicionamiento offroad de dos vehículos municipales determinados, los cuales luegos serán facilitados a la Agrupación para eventos específicos (encuentros, cursos, etc.).

Tonga: se está haciendo mucho, pero la culpa de todo la tiene un ex-vocal, ex-presidente y último ex-secretario que dejó un quilombo siniestro :butthead:

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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 12:37 pm 
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Registrado: Dom Sep 11, 2011 1:38 pm
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Yo creo que si no podemos administrar nuestro propio dinero como corresponde menos deberíamos tratar de administrar fondos de un tercero :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 1:42 pm 
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Siniestro querido, comparto la posibilidad de interpretar el Estatuto como usted dice, pero es evidente que no todos lo ven así. Ahora que lo echaron a Cuchillito, que era la reserva moral de Pasión, tal vez sea mas fácil...

Realizando la modificación estatutaria que propongo, inclusive se podría ofrecer a otras ONGs nuestros servicios y cobrar x ello, pagando los impuestos que le quepan a la persona jurídica que somos y sin lucrar, sino reutilizando esos ingresos en beneficio de los asociados. Es mas, en asociación con el Estado, bien podríamos conducir las superambulancias allí dove hubiere necesidad de ellas.

Me quedo pensando en las palabras de Mauri + Hugo Abrir muchas puertas... sip..., y sostener esas puertas abiertas implica conducirse dentro de lo instituido..., podremos? No nos ha sido fácil...

La otra alternativa no es mala, arquitecto...fierreros deglutidores de asados.. le agregaría y tintos... si no le parece mal :partyman: :partyman: :partyman:

Abrazo
Gusre

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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 1:50 pm 
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Registrado: Sab Abr 09, 2005 5:41 pm
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Mauricio escribiste:
Mara escribiste:
Lo que no queda claro es si Pasión, toma la donación y se la da a la Muni, ahí estoy totalmente en desacuerdo porque si se cae un billete Pasión queda pegado al asunto; o si la CD toma la donación, las ambulancias busca presupuesto, las repara y las deja pipicucu y se las devuelve a la Muni en ese estado, eso sería charlable.


Es la segunda. Pasión administra. Y no es una donación, es un subsidio para un único cometido: la reparación y acondicionamiento offroad de dos vehículos municipales determinados, los cuales luegos serán facilitados a la Agrupación para eventos específicos (encuentros, cursos, etc.).

Tonga: se está haciendo mucho, pero la culpa de todo la tiene un ex-vocal, ex-presidente y último ex-secretario que dejó un quilombo siniestro :butthead:


Es correcto lo que dice Mauri. Pasión NO PUEDE HACER DONACIONES, ni a la Muni ni a nadie. Si las hace, tiene que PAGAR EL 35% EN CONCEPTO DE IMPUESTO A LAS GANANCIAS, porque NO PUEDE DEDUCIR COMO GASTO LA DONACIÓN. Se entendió?
Si lo que PUEDE es incurrir en gastos inherentes al objeto de la asociación (en este ejemplo reparar los vehículos que van a ser utilizados por y/o en eventos de la asociación), que SI serían deducibles y por lo tanto NO ALCANZADOS por el Impuesto a las Ganancias.
El tema de las donaciones a la gente de Salta iba por otro carril, se recibían donaciones para esta gente y se les entregaba a los donantes un comprobante por dicha donación de nuestra Asociación, luego como NO PODEMOS DONAR, se "dibujaban" gastos por este monto, todo para no tributar el impuesto antes mencionado. ESTO ES A LO QUE LA COMISION DIRECTIVA EN SU MOMENTO DIJO "NO".
Se argumentó que no era necesaria la intervención de Pasión, ya que si alguien quería donar o recibir donaciones por cuenta y orden de otra persona, podía el mismo dibujar los gastos con comprobanes de nafta o similares sin necesidad de poner en un aprieto a nuestra asociación.

Respecto a la MODIFICACION DEL ESTATUTO, cambiar el objeto o ampliarlo, es FACTIBLE pero NO PRACTICO. De lograrse las mayorías especiales necesarias en la asamblea extraordinaria (no se trata de miembros presentes) y modificarse, luego queda lo más complicado que es que DEBE ELEVARSE EL NUEVO ESTATUTO A PERSONAS JURÍDICAS para que lo apruebe (esto equivale a hacer una NUEVA ASOCIACION CON TODOS LOS INCONVENIENTES FORMALES QUE ACARREA). Personas Jurídicas solicita para dar curso al trámite la presentación de los últimos TRES BALANCES (TELÉFONO COMISIÓN DIRECTIVA, ME HACEN FALTA LOS EXTRACTOS BANCARIOS...). Y como si esto fuera poco, si Personas Jurídicas aprueba la modificación y el nuevo estatuto, empieza otra vez el sainete con la AFIP...
En otras palabras, es más práctico hacer otra asociación distinta con el objeto de hacer donaciones a los wichis (creo que hace un tiempo los chicos que van al norte habían empezado con esto y según me dijo el Tío Hugo sólo faltaba que vayan a firmar algunos de los asociados) que tratar de modificar el objeto de una ya existente.

Cuchi

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NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 2:10 pm 
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La otra alternativa no es mala, arquitecto...fierreros deglutidores de asados.. le agregaría y tintos... si no le parece mal :partyman: :partyman: :partyman:


Qué me va a parecer mal!!!
Me parece oportuno, valioso y necesario :drinkers: .

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