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NotaPublicado: Mié Feb 06, 2013 8:33 am 
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Registrado: Lun Ago 17, 2009 2:13 pm
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te van a quedar los tobillos a la miseria :--) :--) :--)

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ranger limited a/t " la azuleja "
patrol corto 4.2 nafta "el jompi"

si ven que ando loco,tenga paciencia,es solo cuando estoy despierto !!!!!


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NotaPublicado: Jue Feb 28, 2013 8:47 pm 
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Registrado: Lun Ago 17, 2009 2:13 pm
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para ir definiendo que veo que pasan los dias y los organizadores medios desorganizados,quisiera saber si va algun chico dado a que voy con lauti.

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NotaPublicado: Jue Feb 28, 2013 9:02 pm 
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Registrado: Jue Jun 16, 2011 7:17 pm
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Walter, casi seguro que llevo a los míos.-

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FlacoCharly

2 metros de Pasion !!


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NotaPublicado: Vie Mar 01, 2013 9:33 am 
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Registrado: Lun Ago 10, 2009 3:18 pm
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perdonen que me meta en el tema, ya que yo no viajo, pero les doy un consejo o mejor un par de consejos con relacion a los chicos, que son los que mas sufren en la altura por su actividad propia de la edad y de lo novedoso del lugar que van a recorrer.

1- como van a estar altos, lo priemero sobre todo para los chicos es que no tomen bebidas gaseosas
2- que se mantengan siempre hidratados tomando agua en pequeños sorbos
3- no coman fiambres o comidas muy saladas
4- llevarles medicacion para el mal de altura
5- que traten de no correr o gastar energias de mas por que no se recuperan por nada y la pasan muy mal.
6- obliguenlos a descansar y dormir bien, por que es durante el descanso nocturno cuando el organismo recupera el oxigeno necesario.
7- lleven oxigeno, y cuando lo tengan que usar (en el peor de los casos) tienen que bajar a menos de 3000 metros lo mas rapido posible.

espero que les sirvan los consejos.. :b:

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NotaPublicado: Vie Mar 01, 2013 11:26 am 
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Registrado: Dom Jun 05, 2011 10:02 pm
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Hugo Perret escribiste:
los chicos, que son los que mas sufren en la altura por su actividad propia de la edad y de lo novedoso del lugar que van a recorrer.


Nada más cierto Tío! Hay que ser un niño para sufrir el mal de altura ;)

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Los que ponen "a ver" en lugar de "haber" deberían hirviendo si solucionan ese problemita.


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NotaPublicado: Vie Mar 01, 2013 11:57 am 
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Registrado: Mar Nov 27, 2012 10:59 am
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w arnolfo escribiste:
para ir definiendo que veo que pasan los dias y los organizadores medios desorganizados,quisiera saber si va algun chico dado a que voy con lauti.


Si, voy Yo!


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NotaPublicado: Vie Mar 01, 2013 1:03 pm 
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Registrado: Lun Ago 10, 2009 3:18 pm
Mensajes: 4346
Ubicación: ROSARIO
Titoloco escribiste:
Si, voy Yo!



se pudre todo... :--)

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NotaPublicado: Vie Mar 01, 2013 8:04 pm 
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Registrado: Jue Jun 16, 2011 7:17 pm
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Gracias Hugo :prayer:

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FlacoCharly

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NotaPublicado: Vie Mar 01, 2013 8:34 pm 
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Registrado: Mié Jul 13, 2005 5:51 pm
Mensajes: 2945
Ubicación: Rosario (SF)
:roll: Hugo conoces algun proveedor de oxigeno ;)




alfred 8)

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DONDE TERMINA EL ASFALTO COMIENZA LA AVENTURA...

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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2013 5:09 pm 
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Registrado: Sab Mar 24, 2012 2:06 pm
Mensajes: 254
Como siempre Hugo sos un fenómeno. Sé que casi ni voy a los encuentros pero leo siempre el foro y cuando puedo me escapo al bar. Cuando consiga alguna máquina, ya que la montero quedó para mi mujer, retomaré la actividad
Como siempre el mal de altura es un tema de preocupación por lo que voy a intentar de dar algunos datos teóricos y dar algunas otras recomendaciones sumadas a las del Tío
Como sabemos el aire que respiramos tiene 21% de oxígeno, El problema en la altura no es estrictamente a la escasez de oxígeno, sino su baja presión parcial , lo que disminuye en forma lineal con respecto a la presión barométrica presión barométrica es debido al peso de aire por encima de nosotros. A medida que subimos en altura hay menos aire arriba y cae la presión. La relación de la presión a la altitud es más complicado por la caída de la temperatura con altitud.


Generalmente en la altura se produce un aumento e la frecuencia respiratoria para compensar la pérdida de la presión parcial de oxígeno
Se produce hipertensión pulmonar. Esto es debido a que se producen pequeños colapsos en el pulmón y para que la circulación pueda fluir el corazón (ventrículo derecho) debe aumentar la presión de su circulación pulmonar. Esto es lo que luego puede desencadenar en un edema pulmonar (cuadro muy grave)
Es frecuente la anorexia (pérdida del apetito) luego de los 4500 mts
Disnea (falta de aire) Es un síntoma frecuente que se ve reflejado con el aumento de la frecuencia respiratorio que puede darse incluso en reposo. A medida que aumentamos las altura la presión disminuye y la tasa de trabajo (lo que podemos hacer) también

Mal agudo de montaña (AMS)
Definition.AMS puede definirse como una condición que afecta a individuos previamente sanos, que ascienden rápidamente a gran altura por encima de 2500m
haciendo un poco de historia fue descripto por un médico que lo madaron a estudiar a unos mineros a Chile a 4500 mts de altura, entre ellos había personas de origen Boliviano que a los síntomas los llamaban PUNA (sabemos de dónde viene el término apunado).
Observó que estos síntomas se daban con cierta cronología. Apenas llegaban se sentían bien. Hacia la noche referían estar un poco flojos y con dificultad para el esfuerzo, con dificultad para dormir y al otro día un intenso dolor de cabeza
Puede haber vómitos, a menudo hay una sensación de opresión en el pecho, raro es la dificultad respiratoria en reposo. El paciente puede sentir un poco mareado al levantarse de la cama y cualquier intento de esfuerzo aumenta el dolor de cabeza, que es casi siempre se limita a la región frontal.El sueño a menudo perturbados, probablemente debido respiración periódica
En la forma simple o benigno, la condición es autolimitada, que dura 3-5 días.puede repetirse ante otro ascenso. En una pequeña proporción de individuos puede haber progresión a las formas malignas que deben ser tratadas rápidamente
La incidencia del mal agudo de montaña depende de la altitud y la velocidad de ascenso
Incidencia del 9% en 2850 metros, 13% en 3050m, 34% en 3650m y 53% en 4559m.
En la actualidad no hay manera de predecir quién está susceptible salvo que el rendimiento pasado en altitud
Las personas de mayor edad podrían tener menor frecuencia de este mal. Las personas más añosas tienen el cerebro un poco mas atrofiado por la muerte neuronal a causa del paso de los años lo que compensaría en parte el aumento de la presión a nivel del encéfalo (todos digan que le duele la cabeza, sino serán caratulados como viejos chotos) por el edema del sistema nervioso central que se produce siempre
Prevención
Reduciendo la velocidad de ascenso es la mejor manera de prevenir AMS. Una regla que se sugiere es que por encima de 3000m, el ascenso no debe ser más de 300 m x día con un día de descanso
Si aparecen los síntomas detenerse, si se agravan BAJAR

Tratamiento
Acetazolamida
Estimula la respiración (excretando bicarbonato por el riñón)
Dosis 125-250 mg cada 12 hs. Debe iniciarse 24 hs antes de ganar la mayor altitud
Puede tener algunos efectos adversos leves como hormigueo (parestesias) en manos y pies. Ojo que los que son alérgicos a las sulfas no deben tomarlo
Recomendación si lo van a usar primero experimentar que no pase nada cuando estamos en nuestra casa
El mal de altura benigno suele autolimitarse dentro de los 3 días.
Para la cefalea el ibuprofeno es más efectivo que otros analgésicos en estos casos
Un 2-3% puede evolucionar a una forma GRAVE. La forma inicial es igual.
El primer signos de progresión a una forma severa es la ataxia de reposo o al caminar (esto significa no coordinar bien los movimientos, ejemplo desviarse o tambalearse al caminar, que nos tiemble la mano, que no podamos agarrar un objeto normalmente, etc), luego puede presentarse obnubilación, alucinaciones, coma y muerte
Para que tengan una idea la incidencia de esto en un grupo de excursionistas a 4243 mts de altura fue del 1.8%
EN ESTOS CASOS HAY QUE BAJAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Descenso a menudo conduce a una rápida mejora. Sin embargo, en algunos casos la recuperación se retrasa por un número de días

Edema de pulmon
La tos secar al principio y luego productiva con esputo espumoso blanc, luego puede ser sanguinolenta. Él puede quejarse de molestias en el pecho, Si auscultamos los pumones en las base encontramos rales crepitantes (se escucha como cuando se frota un mechón de pelo entre los dedos). Puede haber edemas periféricos y en un cuadro grave puede aparecer cianosis, las extremidades (ej dedos de los pies y de las manos se ponen violetas). Puede aparecer fiebre
Las personas que hayan tenido un edema pulmonar de cualquier tipo se desaconseja este tipo de ascensos
Tratamiento BAJAR. El descenso de 300 mts puede hacer la diferencia. Aplicar oxigeno si está disponible
Dexametasona 4 mg por vía intramuscular en casos graves y menos graves por vía oral ayudará a reducir el edema cerebral. La dosis se puede repetir cada 6 horas hasta la mejoría

Afección cardíaca
Síntomas
Los síntomas son más bien vagos e incluyen las quejas de dolor de cabeza, mareos, somnolencia, fatiga, y dificultad en la concentración e incluso alucinaciones. Luego tos, disnea (falta de aire) y angina de pecho (dolor a nivel torácico)

Calor (en otros destinos)
Pérdida de calor
El calor se pierde en el ambiente también por convección, conducción y radiación. Normalmente alrededor del 65% (40-50kcal / h) de pérdida de calor por radiación es desde el cuerpo al aire. Esto depende de la temperatura del aire y cuando la temperatura del aire alcanza
37°C no se pierde calor por este mecanismo. La sudoración es una forma de perder calor en los clímas cálidos . Para cada litro de sudor evaporado, se pierden 600kcal de calor. Sin embargo, la eficiencia de la sudoración depende de la humedad del aire, llegando a ser menos eficiente con humedad del 100% y la temperatura de 37°C
Hay tres grados o etapas de la enfermedad por el calor:
-Cansancio, calambres por calor;
- Agotamiento por calor;
- Golpe de calor.
Laxitud o calambres por calor
El sujeto se siente letárgico y pueden tener calambres, a menudo en las pantorrillas o muslos. Parte del mecanismo es probablemente la deshidratación y pérdida de sal. La temperatura del cuerpo es normal. El tratamiento es el mismo que para el agotamiento por calor
Agotamiento por calor
Se trata de un paso más allá de las enfermedades por calor. El escenario es la misma que la anterior, a menudo el paciente realizado ejercicio en el calor. Él / ella se queja de debilidad, desmayos, anorexia, náuseas, vómitos y calambres musculares. La piel es a menudo pálida y húmeda o francamente sudorosa. La temperatura del cuerpo es normal y hay signos del SNC.
intentar de laejarse de la insidencia del sol Una cucharadita de sal en un
litro de agua es un recurso interno razonable.
Ambas etapas de la enfermedad por calor normalmente se recuperan rápida y completamente, aunque el paciente puede tener dolor de cabeza por un día o dos.
El golpe de calor, hipertermia
El golpe de calor es una emergencia. La diferencia crucial desde el golpe de calor es que la temperatura corporal se eleva a 40°C. Si el aumento es superior a 42°C durante más 45min existe el riesgo de daño cerebral permanente o la muerte.
El cuadro clínico es de un paciente en el ámbito de una carga de alta temperatura que ha dejado de sudar. La piel, en lugar de ser pálida, fría y sudorosa se pone roja, caliente y seca. Presenta confusión, falta de coordinación, sueño y luego pierde la conciencia. La temperatura corporal puede llegar a estar entre 40 y 47°C. Las convulsiones pueden ocurrir durante enfriamiento. Hay taquicardia e hiperventilación


quemadura solares
De estos sabemos todos. Agrego algunos datos. La altura del sol, la hora del día (65% de radiación llega entre 10 am y las 2pm),
Tipo suelo determina el reflejo del sol. La nieve y el hielo, por ejemplo, refleja
80% de la radiación en comparación con 20% en arena.
Altitud: Hay un aumento del 4% en la radiación para cada aumento de 300 m.

Frío
No me voy a poner hablar mucho de esto pero quiero desmitificar un concepto por lo general erróneo. El alcohol no hace ganar calor, al contrario uno lo pierde. Da una sensación de calor al tomarlo pero genera vasodilatación lo que produce pérdida de calor.


Saludos


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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2013 7:00 pm 
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gracias doc :shock: :shock: :shock: lo lei sin los lentes ahora tengo todo eso :rolleyes:

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NotaPublicado: Sab Mar 02, 2013 9:27 pm 
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Mensajes: 558
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GRACIAS DOC. No voy a negar que me ha hecho repensar en ir con los niños, mas teniendo en cuenta que planeamos con Sebas estar días completos por encima de los 4300 mts.-

Walter, no te confirmo que voy con los chicos.- :?:

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